Dianetik - Folge 04: Die alleinige Ursache von Aberration - präsentiert von Ron's Org Frankfurt e.V.

00:00:00: Willkommen zu unserer heutigen Auseinandersetzung.

00:00:03: Wir vertiefen uns heute in eine zentrale Behauptung aus dem uns vorliegenden Dianetikmaterial, die Idee dass es eine einzige spezifische Ursache für alle Aberationen und auch psychosomatischen Leiden gibt.

00:00:20: Die Frage, die sich daraus ergibt und die wir diskutieren wollen ist also sind diese sogenannten Engramme wirklich die alleinige Wurzel für psychische und psychosomatische Störungen?

00:00:31: So wie es die Quelle darlegt.

00:00:34: Ich argumentiere heute dafür dass das Material überzeugend darstellt, dass Engrammes tatsächlich dieser einzige Wurzel sind

00:00:41: Und ich vertrete die Ansicht, dass genau dieses Material eben auch Hinweise auf eine komplexere Entstehung liefert die sagen wir mal über Engramma als alleinige Ursache hinausgeht.

00:00:53: Gut, also meine Position ist das Material identifiziert den reaktiven Verstand und seine Engrammbank sehr klar als Ursprung.

00:01:05: Engramme werden dort als Aufzeichnungen von Momenten definiert, die körperlichen Schmerz- und Bewusstlosigkeit enthalten.

00:01:14: Entscheidend ist ja, sie sind dem analytischen Verstand nicht direkt zugänglich können aber irrationales Verhalten und eben auch psychosomatische Symptome auslösen.

00:01:25: Die dienetische Therapie so wie sie beschrieben wird zielt ja darauf ab allen Schmerz aus einem Leben zu lösen.

00:01:33: das Ergebnis soll dann der Zustand des Kliess sein eine Person also die freies von diesen Aberationen und Krankheiten.

00:01:41: Das impliziert doch, finde ich eine einzige behebbare Ursache.

00:01:45: Die Entdeckung des Engramms wird ja auch explizit als die einzige Ursache aller nichtorganischen Geistskrankheiten und psychosomatischen Leiden präsentiert.

00:01:58: Ich sehe durchaus den Gedankengang der auf dieser Lesart basiert aber – das ist mein Punkt!

00:02:04: Das Material selbst schränkt dies Jahr ein?

00:02:07: Es wird ziemlich klar gesagt, dass Störungen durch misgebildete zerstörte oder pathologisch geschädigte Gehirne – also organische Probleme.

00:02:17: So wie ihr Trogenepsychosen, die durch ärztliche Behandlung verursacht wurden und von der Dianetik nicht beseitigt werden können.

00:02:26: Das zeigt doch eigentlich, dass eben nicht alle psychischen Probleme auf Engramme zurückgeführt werden selbst laut Quelle nicht.

00:02:34: Gut aber das sind

00:02:34: ja

00:02:35: organische Fälle!

00:02:36: Ja, genau.

00:02:37: Aber die Abgrenzung ist wichtig.

00:02:39: und zweitens die Erklärung der zellulären Speicherung von Engrammen gerade Pränatal.

00:02:45: das wird zwar als Fakt dargestellt aber gleichzeitig wird es beschrieben als Ergebnis von Forschung, die tief in Zytologie und Biologie vordringen musste.

00:02:54: Das klingt für mich ehrlich gesagt eher nach einem theoretischen Modell einer notwendigen Interpretation nicht nur nach einer Beobachtung.

00:03:03: und auch die Beschreibung des analytischen Verstandes als unfähig zu irren, dessen Fehler angeblich nur auf falschen Daten engrammen beruhen.

00:03:12: Das gibt doch dem Zusammenspiel von Daten- und Verarbeitung eine entscheidende Bedeutung, die über die reine Existenz von Engrammen

00:03:19: hinausreicht.".

00:03:20: Nicht zuletzt selbst der Clear, also der erreichte Idealzustand weist laut Quelle noch individuelle Züge auf.

00:03:28: Das heißt doch nicht alles scheint ausschließlich durch Aberationen bestimmt zu sein.

00:03:32: Aber

00:03:33: diese Ausnahmen die sie nennen, die bestätigen doch gerade die These.

00:03:38: Dianetik beansprucht ja explizit Wirksamkeit bei nichtorganischen Störungen.

00:03:42: Der Kernmechanismus, also die Restimulation von Engrammen deren unbewusste Reaktivierung durch Umweltreize die dann den analytischen Verstand teilweise ausschaltet, der wird als universell für diese Art von Problemen beschrieben.

00:03:57: Organische Schäden sind halt schlicht eine andere Kategorie und die postulierte zelluläre Aufzeichnung ist dabei doch essentiell um pränatale Engramme zu erklären denen ja eine Hauptrolle bei Aberationen zugeschrieben wird.

00:04:12: Und die Methode der Rückkehr, also dieses erneute Durchleben vergangener Vorfälle im Auditing Setting soll ja gerade deren Auffinden und Entladung ermöglichen.

00:04:21: Das stützt doch die Theorie!

00:04:23: Die Unterscheidung zwischen einem Engramm entstanden bei Schmerz- und Bewusstlosigkeit – und einer normalen Erinnerung ist hier fundamental...

00:04:31: Das ist ein entscheidender Punkt, den Sie ansprechen.

00:04:34: Aber ich würde die Schlussfolgerung anders ziehen!

00:04:37: Bleibt denn die Trennung zwischen organischer und engrammatischer Ursache wirklich immer so scharf wie es scheint?

00:04:43: Ich meine – Die Quelle erwähnt ja selbst dass Engramme auch Drüsenfunktionen und Zellwachstum beeinflussen können.

00:04:50: Hier scheint die Grenze doch eher naja Fliesen zu sein...

00:04:53: Aber der Einfluss ist doch Folge des Engramms.

00:04:56: Ja, aber die Wechselwirkung ist da.

00:04:59: und die Theorie über die Entstehung des reaktiven Verstandes aus zellulären Schutzmechanismen das wird doch im Text selbst wenn man genau liest als Annahme präsentiert die weitere Forschung anregen soll nicht als endgültiger Beweis für den alleinigen Mechanismus.

00:05:14: es ist eine Hypothese die das Modell stützen soll.

00:05:16: Aber der Kern bleibt doch bestehend ein Engramm wird durch Rhesstimulatoren ausgelöst beeinflusst in analytischen Verstand negativ und verursacht irrationales Verhalten oder psychosomatische Symptome.

00:05:29: Die denetische Therapie fokussiert sich ja genau

00:05:32: darauf, diese

00:05:32: spezifischen Engramme aufzuspüren und zu entladen.

00:05:36: Das ist der zentrale Wirkmechanismus, der beschrieben wird.

00:05:39: Ich komme da vielleicht von einer etwas anderen Seite heran.

00:05:43: Wenn die Sprache wie im Material beschrieben eine so komplizierende Rolle

00:05:47: spielt

00:05:48: Dass sie den ursprünglich vielleicht mal nützlichen Mechanismus zum Problem macht Deutet das nicht auf eine ganz wesentliche Interaktion zwischen dem Engramm und der analytischen Interpretation hin?

00:05:59: Es ist dann eben nicht nur ein simpler Reizreaktionsmechanismus.

00:06:03: Der analytische Verstand versucht ja laut Text sogar, dass irrationale Verhalten irgendwie zurechtfertigen.

00:06:08: Das zeigt doch eine untrennbare Verknüpfung.

00:06:11: Es ist nicht nur das isolierte Engramm, sondern seine Wirkung auf und durch den analytischen Verstand.

00:06:17: Für mich deutet es eher auf ein System mit interagierenden Komponenten hin – nicht auf eine singuläre

00:06:22: Ursache.".

00:06:23: Also

00:06:24: zusammenfassend bleibe ich bei meiner Lesart!

00:06:27: Das vorgelegte Material stellt das engramm konsistent als die spezifische alleinige Ursache für Apparationen- und psychosomatische Krankheiten nichtorganischem

00:06:36: Ursprungsdar.

00:06:38: Und die Beseitigung genau dieser Engramme führt laut Text zum Zustand des Clear.

00:06:43: Und

00:06:43: ich halte dagegen fest, obwohl Enggrammer als zentraler Faktor beschrieben werden.

00:06:49: Lassen die anerkannten Ausnahmen –die theoretische Natur einiger Erklärungen– und die betonte Interaktion zwischen reaktiven und analytischen Verstand aus meiner Sicht durchaus Zweifel an der Ausschließlichkeit dieser einen Ursache aufkommen?

00:07:04: Und diese Zweifeln ergeben sich ja direkt aus dem Material selbst!

00:07:09: Nun, diese unterschiedlichen Lesarten beide

00:07:12: aus dem Material abgeleitet

00:07:13: zeigen doch deutlich wie wichtig eine genaue Betrachtung der Kernthesen ist.

00:07:18: Die Argumente zu

00:07:19: wägen

00:07:19: und vielleicht die Tiefe

00:07:21: und die Reichweite dieser

00:07:24: Konzepte im Originalmaterial selbst weiterzuerforschen.